«Есть стандартные штампы работодателей, и на некоторые позиции предпочитают брать мужчин»
Руководитель отдела маркетинга Kelly Services Жанна Волкова
Зарплатные ожидания кандидатов складываются из более значительных факторов, чем половой признак. Когда мужчины и женщины получают MBA, они претендуют на менеджерскую позицию, и их зарплатные ожидания прежде всего обусловлены полученным опытом, карьерными достижениями и средней стоимостью их позиции на рынке.
Для мужчин получение MBA бывает способом самоутверждения, инструментом повышения своей стоимости на рынке, часто мужчины получают MBA для того, чтобы увереннее начать собственный бизнес и получить нужные связи. У женщин может добавляться и другая мотивация – обновить круг общения, завести новых друзей. У меня, кстати, подруга недавно получила MBA и при этом вышла замуж за своего одногруппника. Но вообще у каждого человека мотивация разная.
Есть стандартные штампы работодателей, и на некоторые позиции предпочитают брать мужчин. Некоторые даже об этом откровенно пишут в своих должностных описаниях для кандидата. Мы советуем клиентам воздерживаться от таких прямых указаний, по большому счету это противозаконно. Работодатель не может отказать кандидату по половому или возрастному признаку. Однако некоторые работодатели ограничивают поиск такими штампами. Но надо признать, что в некоторых областях это обусловлено спецификой рынка, например, IT, потому что в принципе в этой области больше специалистов-мужчин.
«У нас женщина на производстве – проявление феминизма в хорошем смысле слова»
Генеральный директор компании BrandFlight Сергей Митрофанов
Надо видеть разницу между статусом MBA в России и за рубежом. У нас, когда я учился, женщин училось около 20%, где-то больше, где-то меньше в зависимости от дисциплин, на маркетинге больше. У нас MBA как таковое настолько размазано – от Гамбурга до Урюпинска. Стандарт в бизнесе не устаканился, что такое MBA. У нас в этой статистике по зарплатам будет такой разброс, [это как измерять] среднюю температуру по больнице. Я знаю женщин, которые начинали свою карьеру после MBA с позиции генерального директора, другие были помощниками со степенью.
Нельзя социальные отношения в российском бизнесе перекладывать на Запад и обратно. У нас женщина на производстве – проявление феминизма в хорошем смысле слова. Наше советское прошлое, когда женщина рассматривалась как равноправный член общества. Можно взять профессию финансиста, бухгалтера: на Западе это мужская профессия, у нас – женская. Сразу разваливается исследование. По зарплатам, видимо, различий нет. Не сложилось так, что женщине я могу заплатить меньше за ту же работу, что мужчине. Но есть такое мнение, что мужчина должен содержать семью. Оно не вымывается идеологиями в обществе. Мужчину рассматривают как добытчика, а у женщины вторичный доход, в семье. Общество меняется, меняется отношение к труду. Труд меняется как таковой. В современных организациях многое будет меняться.
«Женщины с МВА будут в среднем показывать результаты хуже, чем мужчины со степенью МВА»
Исполнительный директор «Ассоциации менеджеров России» Сергей Литовченко
Дело в том, что, в принципе, существует разрыв между зарплатами мужчины и женщины, независимо от наличия или отсутствия у них тех или иных дипломов. Мужчины, как правило, в среднем получают больше женщин, и этому есть свои объяснения. В деловой среде, а во многих культурах она традиционно мужская, из-за ее определенной жесткости и нацеленности на конкретные результаты, мужчины, как правило, лучше справляются с задачами. Отсюда возникает формирование мужской культуры, и автоматически – более высокие зарплаты. Кроме того, карьерные шаги у мужчин более динамичны.
МВА как таковое в России еще только находится в стадии развития, и большинство работодателей не считает, что МВА является важной частью бизнес-образования для российского руководителя. Это связано с отсутствием традиций, ведь большинство современных руководителей не имеют такого образования. Понятно, что в перспективе МВА будет иметь большую значимость, однако на сегодняшний день его наличие не является жесткой необходимостью. Некоторым людям оно может помочь улучшить карьеру, но возврат инвестиций не гарантирован.
Женщины в нашей стране зачастую менее динамично развиваются в карьерном плане из-за сложившихся культурологических особенностей, поэтому женщины с МВА, скорее всего, будут в среднем показывать худшие результаты, чем мужчины со степенью МВА. При этом не обязательно, что мужчины со степенью МВА будут получать больше, чем мужчины без степени МВА. На мой взгляд, нашей культуре не помешает большее количество женщин-руководителей, но для этого должны произойти серьезные изменения в головах элит. Зачастую женщины не представлены в бизнесе, потому что, с одной стороны, культура создает барьер, не давая продвигаться женщинам на более высокие позиции, с другой стороны, у женщин много других забот. Мужчина в этом плане более свободен, он больше сконцентрирован на рабочих аспектах собственной жизни.
«В основном цели у мужчин и женщин, получающих MBA, совпадают»
Заместитель генерального директора группы «Смартс» Наталья Бессалаева
Степень МВА не отразилась на карьерном росте, поскольку я занимала позицию руководителя высшего звена уже до момента принятия решения об обучении. Цель была, скорее, – получить новые знания, расширить кругозор, оторваться от оперативной деятельности и посмотреть на свои действия со стороны.
В основном, цели у мужчин и женщин, получающих MBA, совпадают (в рамках моей группы студентов было редкое единодушие). Принято считать, что мужчины более бизнес-ориентированы, а женщины приходят на подобные программы с целью знакомства. Но мне, возможно, повезло: все были заинтересованы в получении максимума знаний, общения и обсуждения возможность применения их на практике. И женщины (менеджеры различных отраслей, владельцы собственного бизнеса) были очень активны. Особый подход именно у владельцев собственного бизнеса и менеджеров небольших компаний – они имеют возможность внедрить, проверить на практике в короткие сроки и это подстегивает. Часто группы в процессе практических занятий выбирали кейсы именно по таким предприятиям, чтобы помочь «однокашникам» в решении проблемы, проверить гипотезу. Знаю несколько успешно реализованных проектов, которые родились из курсовой работы.
Я более 10 лет работаю в одной отрасли, и это существенно сужает кругозор, начинаешь мыслить шаблонами, перестаешь замечать детали. После обучения изменился подход к решению задач, появился комплексный подход. На мой взгляд, я работаю с большей отдачей сейчас. Уровень дохода у меня не изменился, хотя потенциально работодатели заинтересованы в менеджерах с бизнес-образованием.
По-моему, мужчине-менеджеру всегда проще найти работу. Я это почувствовала на собственном опыте достаточно давно, но это общий подход: «женщине важно уметь готовить, нужна спокойная работа с 9 до 6, семья и дети». Хотя сейчас большое количество женщин очень мобильны и умеют более чем успешно совмещать карьеру и семью, стереотип сохраняется. На мой взгляд, здесь важен подход самого менеджера. Если ты соглашаешься на сравнительно худшие условия работодателя, то внутренне принимаешь точку зрения о том, что ты в чем-то уступаешь другим кандидатам на эту должность (не важно, мужчины это или женщины). Среди моих знакомых много женщин-руководителей. Они при поиске работы руководствовались разными критериями (близость к семье, опасность/интересный проект, устойчивость компании, заработная плата), и в основном каждая находила то, что ей было необходимо. Правда, потребовалось время, терпение и даже смена места жительства.
«В России женщины, которые приходят на управленческую стезю, отрабатывают очень и очень неплохо»
Ректор «Института бизнеса и делового администрирования» АНХ, вице-президент РАБО Сергей Мясоедов
К проблеме гендерных различий в России стали привлекать внимание только в последнее время. Россия – страна евразийская, и во времена советской власти женщины крупных постов почти не занимали, если вспоминать женщин-министров, то никого, кроме Фурцевой, вы в своей памяти не воспроизведете. Женщины пошли в управление только в последнее время. И по своему управлению они доказывают, что очень часто они способны к лидерству, принятию нетрадиционных решений, к прорыву, намного лучше, чем мужчины. Это неудивительно, потому что известно, что женщины более эмоциональны, и с этой точки зрения они более креативны. У мужчин богаче логика. А те, у кого больше развито левое полушарие мозга, очень часто ходят по кругу. Звездные карьеры женщин, получивших MBA, многочисленны.
Исследований нет, но в России женщины, которые приходят на управленческую стезю, отрабатывают очень и очень неплохо. Практика показывает, что если 10–15 лет назад, когда мы формировали рынок бизнес-образования, у нас на программах MBA женщины составляли меньшинство – 20–25%. Теперь на программах MBA у нас женщин около половины состава, на программах Executive MBA – 30–35%. Что касается мотивации, то MBA – это программа для карьеристов. Для тех, кто хочет быстро сделать карьеру и профессионально состояться. С этой точки зрения, базовые мотивации у мужчин и женщин не отличаются. Может быть, женщины более эмоциональны, а мужчины более рациональны, но базовые мотивации абсолютно одинаковы.
Мне разницу в зарплатах трудно оценить, но то, что женщины получали традиционно меньше, чем мужчины, – это существовало всегда. Я вполне могу допустить, что эта пропорция в среднем по стране должна прослеживаться не в меньшей степени, чем в Америке. Что касается Москвы и Питера, думаю, что тут пропорции должны совпадать. В рыночных структурах начинает доминировать англо-саксонская культура и подходы. Думаю, что по одиннадцати городам-миллионникам структура будет более-менее совпадать, по всем остальным частям страны, думаю, [разница в доходах] будет больше.
«MBA не влияет на оклады»
Генеральный директор Penny Lane Personnel Татьяна Долякова
Нет такой культуры, что у высшего менеджмента обязательно есть MBA. Это не является основным моментом при принятии решения, не влияет на формирование окладной части, есть ли у сотрудника MBA или нет.
Все зависит от сектора экономики. Если мы говорим о производственном секторе, то, как правило, там чаще работают мужчины. Но мы знаем прекрасный пример Microsoft, где на уровне топ-менеджмента работают женщины. MBA получают люди, которые ориентированы на развитие бизнеса, своей бизнес-карьеры. Что для мужчин, что для женщин – это основной мотив. Люди, которые получают MBA, как правило, думают, что они будут больше зарабатывать. И если говорить о возрасте от тридцати лет и о высшем менеджменте, то это просто необходимость – структурировать свои знания, либо получить новые знания, если компания находится в тупике. Как правило, на уровень зарплаты в основном влияет опыт работы и уровень иностранных языков. Знание языков может увеличить зарплату на 25%, а MBA всегда прописано в требованиях к кандидату как плюс.
В среднем по рынку по заявкам зарплаты у мужчин и женщин в сфере высшего менеджмента не отличаются. По бюджетам компаний и штатному расписанию нет различий, что мужчины получают больше. Есть просто должностная инструкция, и уровень зарплаты может отличаться на плюс-минус 20%. Когда кандидаты проходят собеседования, то женщины могут быть более гибкими, а мужчины более жестко формулируют требования и рассчитывают на максимальный уровень зарплаты. Это возможно, так как в штатном расписании всегда есть зазор в 20%.
«Есть впечатление, что степень MBA вообще ни на что не влияет в России»
Директор по развитию группы «Еврофрахт» Татьяна Кокот
Сейчас общаюсь с коллегами и мониторю рынок с точки зрения маркетинга, есть впечатление, что степень MBA вообще ни на что не влияет в России. Одни к этому недоверчиво относятся, говоря: ну, что у нас за MBA в России? Другие думают, что это платное образование типа курсов, как-то несерьезно к этому относятся. Но предпочтение мужчинам на руководящих позициях существует, это, наверное, ментальность. Отличается ли еще что-то? Думаю, что вряд ли у нас зарплаты с коллегами-мужчинами отличаются. Ребята, с которыми я училась в группе… думаю, что некоторые из них зарабатывали меньше меня, но в этом и признаться страшно. Не думаю, что есть такое отличие между мужчинами и женщинами.
Мы обсуждали эту тему с коллегами, почему это образование получают. Первая причина – ожидание повышения заработной платы, некий вес это придает. Вторая причина – международная корочка, которая котируется на рынке. Третья причина – это статус, значимость. Это озвучивали мужчины, которые учились со мной. Женщины все же идут за знаниями. Все, с кем я общалась, говорили о том, что хотели бы систематизировать свои знания, разложить все по полочкам, чтобы все не было сумбурно. У нас на курсе мужчин было 80–90%, но у меня и специализация такая мужская была – стратегический менеджмент. На курсах маркетинга или финансов большая часть были женщины.
«В нашей стране звания и регалии очень важны, они понижают риски»
Управляющий партнер портала Maanimo.com Наталия Шталтовная
Моя карьера круто изменилась, но не в ту сторону, в которую многие подумали. Я лично ушла со стабильной хорошо оплачиваемой работы в крупной компании с перспективами роста, чтобы начать ИТ-стартап. Поэтому, с точки зрения краткосрочной оценки, это – падение и достаточно резкое: доход, социальный статус, ощущение стабильности. Но с точки зрения долгосрочной перспективы, я очень довольна, через 2 года могу точно говорить, что дно может быть гораздо глубже, а небо гораздо выше. Не думаю, что MBA спровоцировал изменения. Скорее, учеба была одним из этапов в пути. Я была больше практиком, в какой-то момент захотела получить теоретическую базу под приобретенный опыт, так появилась учеба, потом решила, что мне нужен дополнительный опыт в финансовом секторе – проработала в инвесткомпании, когда поняла, что готова рискнуть, – рискнула.
Часть ребят, с которыми я училась, действительно улучшили свои карьерные показатели; думаю, это отразилось и на уровне дохода. Мы все-таки живем в стране, где звания и регалии очень важны, они как бы понижают риски, поэтому чаще всего диплом MBA дает основания для повышения.
По моему убеждению основная ценность учебы – это network, который приобретаешь, а также расширение собственного кругозора. Обычно в MBA-группе оказываются люди, которые являются «звездами» на местах, и тут они оказываются в компании таких же «звезд», у которых свое мнение, и тебе нужно доказывать, что ты что-то знаешь. Различий в мотивации у мужчин и женщин, которые хотят получить MBA, думаю, нет. Учиться идут люди, которым не хватает знаний, уверенности для рывка. Это специфика характера и жизненной ситуации, а не половой принадлежности. Честно говоря, я особо на дискриминации не зацикливаюсь. Да, наверное, женщины, в целом, зарабатывают меньше, чем мужчины. Но это не связано с MBA, а просто такой общий расклад, хотя я больше сталкиваюсь с тем, что многое зависит от человека.
По материалам Slon.ru / Екатерина Чекмарева
По теме: У MBA – не женское лицо